节选了比较有意思的一些内容，更多对话视频可以看详细的四、主持人提问：请问一下穆柘睿，我们标准电芯什么时候能够在中国国产呢？包括跟国轩高科的合作现在进展怎么样？2021-03-30 10:53穆柘睿：跟国轩高科的合作对我们来讲是非常重要的，而且我们知道，现在对于电动汽车的需求增长非常快，相应地，对于电池电芯的要求发展也非常快，我们的战略就是找到合作伙伴，还有与我们的合作伙伴一起发展，与此同时我们有自己的投资，比如我们也在建立超级工厂，通过自己的投资和战略合作伙伴的合作，混合的战略可以让我们更好地利用这个市场，在中国市场，国轩高科是我们非常重要的合作伙伴，也是我们所做的非常重要的投资，而且通过我们自己、跟合作伙伴一起的发展，可以更好的满足客户的需求，更好的给市场交付我们相应的产品。主持人：徐总，您有补充的吗？特别是跟大众的合作，其实大家都很关心。徐兴无：我们跟大众是一个战略的合作，因为新能源汽车是一个全球不可逆转的趋势，中国发展也非常快。以大众为代表的欧洲发展也非常快，既然是一个非常快的、具有美好前景的产业，双方强强联合，符合一个大的趋势，对双方来说都是非常重要的。关于我们，我在这里简单的说一下，我们之间从研发角度有一个大众国轩联合项目团队。我是中方的负责人，我们有一个管理团队，下面有各个技术团队，针对我们的目标，我们SOP哪个车型、什么电芯等要求进行联合攻关，但是有一个原则，所有国轩电池的产品指标和各项性能都必须满足大众的要求，才能把国轩的电池装到大众的车上。这样我们就必须是一个一个困难地克服、一个个指标要怎么平衡，还有什么不足的地方要怎么做，过程中我们也受益匪浅，学到了很多东西，包括技术的严谨的程度、工程的思维等等，但是电芯技术方面有我们的优势，大众在汽车方面特别是在管理、品质控制方面都有很强的优势，特别是研发的逻辑和研发流程，我们也学到了很多东西。相信我们应该能够很好地满足大众的要求，按照时间节点把我们的电池装到大众车上。接下来探讨一下技术路线，我们知道在动力电池领域一直有两种技术路线，一个是三元，一个是磷酸铁锂，这种讨论一直还在继续，我们知道大众Power Day发布了很多不同的技术路线，具体如何去应用呢？布局技术路线是基于怎样的考虑？穆柘睿：非常感谢，我也非常高兴参加今天的线上讨论，非常欢迎大家的参与，而且我也希望跟大家很好的进行探讨。回到您刚才所提到的问题，我觉得我们对待这个问题应该从两个维度、两个方面两考虑，一方面我们要看一下随着时间的流逝整个技术的发展，另外要看一下从大众汽车集团的角度来讲我们不同的汽车车型的发展。我们来看第一个维度，随着时间发展、技术发展，我们知道技术的发展现在我们有磷酸铁锂电池、三元锂电池，而且可以看到大家对此非常关注，成本、续航里程方面也得到了很好的改善，未来固态电池也会越来越好的得到发展。从大众集团的战略和目标角度来讲，我们一直致力于要站在技术发展的前沿，我们已经应用了三元锂电池在我们的汽车车型当中，而且我们第一款使用磷酸铁锂的车型也会在未来几年推出，我们也对于固态电池在进行不断的投资和研发，而且我们也希望把这些技术能源运用到我们汽车的车型，这是未来的规划。技术随着时间发展的角度来讲，我们一直在适当的时间节点去找到对于我们具有现实相关意义的这些技术，并且进行很好的研发和应用。我们知道大众汽车集团有各种各样的车型，不同的车型其实对于电池系统的技术需求也是不一样的，比如说运动车型、高性能的车型，它对于电池的要求实际就是非常高的，对于电池的性能、对快充的要求，以及为了更好的满足高性能豪华车型的驾驶风格，对电池体系的要求都是不一样的，尤其是跟我们所比较的比如量产的车型，对于量产的车型我们更关注的是怎么样更好的提高它的性价比、降低成本，所以从这个角度来讲，我们在选择不同技术的时候，也要去跟我们相应的品牌进行对标。电池日的时候我们也在宣布了我们在大力推广电芯的发展，可以应用到我们80%的车型，而且标准电芯的电池形态里面可以有不同的化学组成成份的，包括磷酸铁锂，包括三元锂，所以通过这种方式可以提高我们的规模效应，而且我们在集团内部也在对我们的电芯实现标准化，这样也可以实现提高我们的规模效应，更好的控制成本。十三、主持人提问：古总说的特别好，我觉得有一个核心，古总的意思就是说，主机厂必须要研究电池，但是也不影响跟电池企业之间的合作。徐总，您是怎么看这个问题的呢？2021-03-30 11:42徐兴无：这个问题关注了很长时间，也争论了很长时间，原来一种说法是，整车厂一定要做电池的，因为就像发动机一样的，自己的核心零部件一定要掌握在自己手里自己做，但是后面一些实践去证明整车厂做电池，比较多的例子，做的不成功，比亚迪是例外了，比亚迪本身就是做电池的，因为整车厂机械部分为主的，电池是电化学的，一个是“死”的东西，一个是“活”的东西，况且电池比较复杂，电化学、电池的性能，发展，况且现在行业变化特别快，新的技术路线层出不穷，今天你搞一个电芯出来，明天又变了，包括后面又是固态电池，都出来了，况且又是重资产的，你投了以后，如果你拿不准的话、看不准的话变了以后你这些重资产可能就废了。当时不管是大众还是博世，他们都宣布自己不做电池，不做电池后来就发生这样的故事，大众要在中国找合作伙伴，这个发生在两年之前了，想形成一种战略的合作关系，当然我们看到这种格局、布局，不是说整车厂一定要做电池，日本整车厂和电池是联姻的，形成一种合资关系。大众开始想跟中国谈的时候找到我们，想形成一种战略合作关系，也是供应链的关系，谈着谈着就说合作吧，后来又谈到他控股，这是有个过程的，这样我认为应该是最佳的模式，就是整车厂和电池厂的联姻，因为各有各的优势，电池厂有电池厂的优势，多年的积累，不是一句话、两句话说要麻烦去做就能够去做起来的，可以这么说，况且还在不断的变化中，联姻之后就发挥双方的优势。刚才大众的穆柘睿博士也说了，他要了解、要研究，刚才古总也说了，作为整车厂要了解电池，要研究它的性能，但是最终的目的是为我所用，我怎么把电池用好，加上整车厂的电池管理系统和整车的协调，最终它是一个核心零部件，但是我要把它用的更好，这是为整车厂服务的，形成这样的格局，我认为我们和大众这样一个合资关系，对发展是有好处的。同时很多人问，国轩高科和大众，因为他控股了，是不是整车厂公司，会不会影响和别的整车厂合作，是竞争的关系、排他的关系？不会的，大众也说，你如果达不到我的要求，我同样可以不用，但是你可以跟现在的整车厂和未来其他的整车厂去合作，因为对他来说你赚的钱越多他利润也多。我们跟其他整车厂